Кладоискатели Нижнего Новгорода.

Форум приборного поиска.

Закон о кладоискательстве

Список форумов NNKLAD.RU | Нижегородские кладоискатели Свободное общение Законодательство

#1 WoodoO » 19.08.2013, 18:27

Добрый день уважаемые форумчане и гости форума.
На создание данной темы сподвигла тема из соседнего форума.
Да к сожалению закон приняли несмотря на все акции, протесты и письма копателей.
Но почитав закон получается придется пересажать большую часть населения РФ, т.к. под статью попадают не только копатели но и колхозы, которые еле дышат, дачники, даже обычные отдыхающие люди.
Учесть что наша история самая богатая и где не тронь землю, везде есть человеческий след.
Колхозы пашут поля не зная что там курган или стан (был) соответственно весь культурный слой в каше.
Дачник купил дачу на старость лет где нибудь в деревне, а рядом АРх. памятник и по документам (археологии )граница заканчивается на середине огорода дачника. Но он тоже не знает этого.
Вот и получается что колхоз, что дачник это уголовники.
В России сначала делают, потом думают.
Если есть вопросы давай те обсудим поделимся мыслями.
Ведь нет безвыходных ситуаций

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Изображение

WoodoO M
Автор темы
Откуда: из соседней области
Репутация: 13
Сообщения: 131
С нами: 4 года 10 месяцев
Металлоискатель: нос

#2 Iskatel75 » 19.08.2013, 21:40

Копать буду, но аккуратней.По полю среди бела дня как то не уютно ходить будет как "закон" в силу вступит :think:
Iskatel75 M
Возраст: 42
Откуда: Н.новгород Сормово
Репутация: 1
Сообщения: 15
С нами: 4 года 10 месяцев
Металлоискатель: тёрка-705

#3 WoodoO » 20.08.2013, 11:52

в законе есть лазейки :smoke:
WoodoO M
Автор темы
Откуда: из соседней области
Репутация: 13
Сообщения: 131
С нами: 4 года 10 месяцев
Металлоискатель: нос

#4 Natali83 » 20.08.2013, 12:35

В любом законе есть лазейки, используя которые, закон то вроде и не нарушается))) :silenced:
С уважением, Наталья!
Natali83 F
Аватара
Возраст: 34
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 3
Сообщения: 46
С нами: 4 года 10 месяцев
Металлоискатель: X-Terra 705

#5 xxxplanet » 20.08.2013, 22:41

Изображение
Автор: Кавчик Рудольф (Rudolf), пишет : "Копать нельзя, добывать можно? За медную монетку 6 лет, а за золото штраф 3000 руб. Что делать?
Позвонил мне товарищ из Бодайбо. Приезжай, говорит, самородки поищем. – Как же без лицензии и договора, поймают, на Магадан отправят. – Фигня, у нас уже все моют, кто лотком, а кто и бульдозером. Наказания за добычу золота теперь условное, адмистративка и 3000 руб штафу. Изымают только добытый металл, а металлоискатель и лопату не изымают.
После разговора, я попытался разобраться в законах, правда ли золото добывать можно легально.
Проштудировав закон, выяснил следующее:
1.Федеральным закономот 07.12.2011 N 420-ФЗстатья191 УК РФ подверглась существенной реконструкции.
Во-первых,незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга частично декриминализирован. Ответственность за него теперь установленаст. 19.14 КоАП РФ. «Нарушение установленных правил извлечения, производства, использования, обращения (торговли, перевозки, пересылки, залоговых операций, сделок, совершаемых банками с физическими и юридическими лицами), получения, учета и хранения драгоценных металлов, жемчуга, драгоценных камней или изделий, их содержащих, а равно правил сбора и сдачи в государственный фонд лома и отходов таких металлов, камней или изделий -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей;» При этом не законодателем не предусмотрена конфискация, предметов, с помощью которых были найдены или извлечены драгоценные металлы и т.д.
Во-вторых, предусмотрено, что уголовная ответственность за незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга наступает только в случае осуществления его в крупном размере (свыше 1 млн. 500 тыс. руб. Примечание в ст. 169 УК РФ). По сегодняшним ценам на золото это более 1 кг чистого золота.
Предмет преступления: а) драгоценные металлы - золото, серебро, платина и металлы платиновой группы (палладий, иридий, родий, рутений и осмий). Драгоценные металлы могут находиться в любом состоянии, виде, в том числе в самородном и аффинированном виде, а также в сырье, сплавах, полуфабрикатах, промышленных продуктах, химических соединениях, монетах, ломе и отходах производства и потребления; б) драгоценные камни - природные алмазы, изумруды, рубины, сапфиры и александриты; в) природный жемчуг в сыром (естественном) и обработанном виде; г) уникальные янтарные образования.
В предмет преступления не входят: ювелирные и бытовые изделия и лом таких изделий. Отсутствие пробирного клейма на изделии из драгоценных металлов или сертификата на ограненный камень не превращает их в предмет преступления. Неограненные, но прошедшие предварительную механическую обработку камни не могут быть отнесены к ювелирным изделиям.
Уголовная ответственность пост.191 наступает за любые сделки с драгоценными камнями и драгоценными металлами, совершенными в нарушение законодательства РФ в крупном размере. Незаконность таких сделок может быть обусловлена неправомерностью их добычи и производства, при отсутствии лицензии на совершение таких действий. Незаконными признаются сделки по поводу предмета преступления, заключенные между физическими лицами. Скупочным организациям и индивидуальным предприятиям запрещено скупать алмазное сырье, необработанные природные жемчуг и драгоценные камни и т.д. Добытые и произведенные драгоценные металлы, за исключением самородков, после необходимой обработки должны поступать на аффинаж в организации, включенные в перечень, утвержденный Правительством РФ. Порядок совершения операций с минеральным сырьем, содержащим драгоценные металлы, до аффинажа также определяется Правительством РФ.
Незаконное хранение, перевозка, пересылка будут иметь место в случае, когда данные предметы были незаконно добыты или произведены, похищены, получены в результате совершения любого другого преступления или приобретены в результате заключения незаконной сделки.
Заключение:
Копать монеты нельзя, добывать золото тоже нельзя, но за медные монеты могут посадить на 6 лет, а ЗА ДОБЫЧУ ЗОЛОТА ТОЛЬКО ШТРАФ 3000 руб, даже без конфискации оборудования." 12 августа 2013
xxxplanet M
Аватара
Возраст: 32
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
Сообщения: 5
С нами: 4 года 10 месяцев
Металлоискатель: Fisher F2

#6 Iskatel75 » 21.08.2013, 09:31

:biggrin: :clap:
Iskatel75 M
Возраст: 42
Откуда: Н.новгород Сормово
Репутация: 1
Сообщения: 15
С нами: 4 года 10 месяцев
Металлоискатель: тёрка-705

#7 WoodoO » 12.09.2013, 14:25

Ждем 23 сентября!
КОНФЕРЕНЦИЯ «ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ УЧЕНЫХ АРХЕОЛОГОВ И ЛЮБИТЕЛЕЙ ПРИБОРНОГО ПОИСКА В ИЗУЧЕНИИ ИСТОРИИ РОССИИ».
Вот основные вопросы, которые будут осуждаться на конференции.
Вопросы представителям археологии
1. Люди на протяжении своего существования занимали и занимают различные территории для своей жизнедеятельности. Определить места, где не было следов пребывания человека, практически невозможно. По новому закону (от 23.07.2013 № 245-ФЗ) всю территорию России можно смело отнести культурному слою, на котором содержатся следы существования человека, возраст которых больше 100 лет. Поясните, можно ли вести земляные работы, заниматься сельским хозяйством, приборным поиском (металлодетектингом) и использовать лопату и металлоискатель.
2. По каким критериям был определен и внесен в законодательство РФ возраст культурного слоя в 100 лет, а не, например, руководствуясь научным термином «археологическая современность», в 300 лет, как в Англии?
3. Могут пашня и места сельхоз назначения, которые были в свое время распаханы и где следы пребывания человека были частично или полностью уничтожены, относиться к категории «культурный слой»? Возможно ли применение на таких землях современной поисковой техники, в частности металлоискателей? Является ли нарушением закона изъятие предметов из разрушенного плугом слоя земли?
4. Разрешено ли на законном уровне вести поиск и/или изымать предметы из земли, возраст которых менее 100 лет?
5. Как расценивать поиск клада, легенду о котором рассказал прадед? Это преступление или поиск истины, желание разгадать легенду или даже разбогатеть?
6. Каким образом определить, относится территория к культурному слою или нет? Как определяется размер (площадь), возраст культурного слоя земли в месте, где был изъят предмет, если по новому законодательству культурный слой ограничен возрастом 100 лет?
7. Каким образом и кем будет определяться повреждение или уничтожение культурного слоя? Какие критерии будут использоваться для определения? Ямка от лопаты — это повреждение культурного слоя?
8. Какова процедура определения ущерба?
9. Каковы возможные варианты совместной деятельности представителей археологии и любителей приборного поиска (металлодетектинга)?
Вопросы представителям Министерства культуры РФ
1. Поиск различных предметов с использованием специальных технических средств на территориях, не относящихся к объектам культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенным в Единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, либо выявленных объектов культурного наследия, будет расцениваться как нарушение ст. 7.15 КоАП или ст. 243.2 УК РФ? Если да, то почему?
2. Если у человека нет умысла вести археологическую разведку или раскопки, а с помощью металлодетектора и лопаты он ищет монеты времен РСФСР или СССР либо собирает металлолом, то подпадает ли такая деятельность под статью 7.15 КоАП «Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения»?
3. По каким признакам административное правонарушение, предусмотренное ст.7.15 КоАП, переквалифицируется в уголовное преступление, предусмотренное ст. 234, 234.1, 234.2 УК РФ?
4. Какой вид экспертизы и какие требования к эксперту должны быть для определения археологического предмета, а также нарушения или уничтожения культурного слоя? Кто именно имеет право делать данные экспертизы?
Вопросы представителям Министерства культуры РФ по статье 8
1. Какова будет процедура включения археологических ценностей в резервный фонд Российской Федерации?
2. Какой орган будет этим заниматься?
3. Что будет с теми артефактами, которые не будут внесены в реестр до 1 сентября 2016 года, которыми люди владели до вступления Закона № 245 в силу 24 августа 2013 года?
http://www.mdregion.ru/news-mdregion/824-konferenciya-kladoiskateley-i-arheologov.html
WoodoO M
Автор темы
Откуда: из соседней области
Репутация: 13
Сообщения: 131
С нами: 4 года 10 месяцев
Металлоискатель: нос

#8 Natali83 » 12.09.2013, 16:16

Отличная новость! может хоть пояснения дадут по новому закону, адекватные и понятные! Будем с нетерпением ждать результатов конференции!!! :hurray:
С уважением, Наталья!
Natali83 F
Аватара
Возраст: 34
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 3
Сообщения: 46
С нами: 4 года 10 месяцев
Металлоискатель: X-Terra 705

#9 Серега » 13.09.2013, 11:47

Вот интересно, на пляжи закон распространяется?
Хочу чтоб жена одумалась и вернулась в семью...
Серега M
Возраст: 37
Откуда: Нижний Новгород, Сормово
Репутация: 3
Сообщения: 29
С нами: 4 года 10 месяцев
Металлоискатель: X-Terra 705

#10 WoodoO » 13.09.2013, 17:33

Думаю что нет т.к. на некоторые пляжи привозят песок, на других столько мусора что археологи не поедут вести раскопки
WoodoO M
Автор темы
Откуда: из соседней области
Репутация: 13
Сообщения: 131
С нами: 4 года 10 месяцев
Металлоискатель: нос

#11 Серега » 13.09.2013, 22:59

на поля которые пашут они тоже не поедут, однако....
Хочу чтоб жена одумалась и вернулась в семью...
Серега M
Возраст: 37
Откуда: Нижний Новгород, Сормово
Репутация: 3
Сообщения: 29
С нами: 4 года 10 месяцев
Металлоискатель: X-Terra 705

#12 WoodoO » 16.09.2013, 15:53

в основном будут смотреть те памятники которые известны местным
WoodoO M
Автор темы
Откуда: из соседней области
Репутация: 13
Сообщения: 131
С нами: 4 года 10 месяцев
Металлоискатель: нос

закон о кладоискательстве

#13 аноним » 20.09.2014, 20:39

живя в этой стране неустаю удивлятся насколько чиновники безнаказанны а простые граждане за мелочь содятся в тюрьму лиш бы народ запугать и посадить все для этого делают и все законы для этого принимают интересно сколько еще нужно ждать чтоб народ понял что их за лохов правительство держит держало и будет держать издавая тупые законы.Нечем откупица сиди в тюрьме лозунг походу такой сейчас.
аноним

#14 белый копатель » 29.01.2015, 14:14

Лучше бы с наркоманией и алкоголизмом боролись...какие на хер культурные памятники в поле и на отшибах деревень???В городах не могут чистоту и порядок навести,.зато в поле поперлись :cry:
белый копатель

#15 белый копатель » 29.01.2015, 14:16

Лучше бы с наркоманией и алкоголизмом боролись...какие на хер культурные памятники в поле и на отшибах деревень???В городах не могут чистоту и порядок навести,.зато в поле поперлись :cry:
белый копатель


Название форума: Законодательство

Быстрый ответ


В целях предотвращения автоматической отправки форм, введите оба отображённых слова в текстовое поле ниже.
:hi: :smile: :wink: :twisted: :sad: :evil: :smoke: :eh: :eek: :fie: :silenced: :razz: :oops: :help: :spy: :insane: :biggrin: :toothless: :ill: :nervious: :weirdface: :pray: :clap: :think: :boxing: :cyclop: :rambo: :zombie: :cry: :beer: :idea: :no: :yes: :lol: :cranky: :mad: :dance: :drunk: :angel: :super: :kettle: :protest: :facepalm: :hurray: :kop: :zakop: :search: :sunduk: :klad: :shmurdyak: :bayan: :win: :alco: :hands: :ded:

   

Вернуться в Законодательство

Кто сейчас на сайте (по активности за 5 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 1 гость

cron